...про выборы ...ставки делаются в верхах ,где заказывают "нужное лицо" и оплачивают соответственно эти грязные игры.Я участвовала честно ,т.е работала за деньги как и все ,где берут не всех...Какая идея ?Порядочных и нравственно чистых людей просто не допустят к маленькой власти...так и живем ,и играем в чужие игры.

Я тоже. От моего выбора ничего не зависит. А если и проголосую, жить лучше не буду.

Даже если наполовину,а мы вообще никак.

И что? Это всё мёртвому припарки. Вот если бы все договорились, действительно ВСЕ и ни на какие выборы не пошли. Или вообще бы ВСЕ вышли на митинги. А так.... Мы вот даже на форуме не можем толком игнор организовать, хотя и договорились все и понимаем для чего это.

мне, кажется это утопия,надо реально смотреть.

А насчёт этого ,простите я упустила,где можно просветиться по этому вопросу?

В Нижегородской области, в Большой Ельне появилась религиозная секта почитателей премьер-министра России Владимира Путина. Ее основала некая "матушка Фотинья". В отличие от прочих церковников, новоявленная матушка рассказывает не про дела давно минувших дней, а про сегодняшние события.

Например, пишет "Собеседник", матушка считает, что Владимир Путин, который в прошлом воплощении был апостолом Павлом, сегодня вместе с еще семью перерожденными апостолами бьется с семью антихристами (кто именно имеется в виду, неизвестно). «По Библии, апостол Павел был поначалу военачальником и злостным гонителем христиан, а потом стал проповедовать Евангелие. Путин во время своей службы в КГБ тоже занимался не совсем праведными делами. А когда стал президентом, на него снизошел Святой дух, и он, как и апостол, начал мудро руководить своей паствой. Ему сейчас тяжело, но он выполняет апостольский подвиг», – считает «матушка». Сама Фотинья уверяет, что знает Путина даже не 100 лет, а намного больше: когда он был князем Владимиром, она – княгиней Ольгой.

Одна из местных жительниц рассказала, что к «матушке» приезжают почитатели со всей страны.

«Народ к ней ломится. Сейчас еще поменьше стало, а раньше, бывало, вся дорога уставлена машинами – все иномарки, да с номерами из разных регионов», – сказала она.

Пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков дал комментарий «Собеседнику» в отношении это религиозной группы.

«В первый раз слышу о существовании такой религиозной группы. Импонирует высокая оценка того, что сделал премьер-министр. Но хочется вспомнить одну из главных заповедей: «Не сотвори себе кумира». Встречаясь с проявлениями поклонения – посвящения стихов, картин и прочего, – Владимир Путин, насколько я мог наблюдать, реагирует довольно сдержанно», – сказал Песков.

Местные власти сообщили, что они знают о существовании секты, но ничего не предпринимают, поскольку у них нет данных о «противоправной деятельности данной обители». Между тем, правоохранительные органы относительно прежней жизни «матушки» установили - до 1996 года она, по паспорту – Светлана Фролова, работала главой торгово-закупочной базы Горьковской железной дороги и была осуждена за мошенничество. 1,5 года будущая религиозная деятельница провела в местах лишения свободы. После освобождения увлеклась экстрасенсорикой, окончила специальные курсы и стала принимать людей в Нижнем Новгороде. Первый ее салон специализировался на «космоэнергетике». Позже Светлана Фролова продала нижегородскую квартиру, добавила, как говорят, то, что смогла сохранить от конфискации, и купила дом в Большой Ельне, чтобы основать там свою «обитель».

Что и следовало ожидать! Изобретательная тётка!

Можем. И денег у меня было достаточно, а распоряжался бы ими разумно, да не пьянствовал - сейчас мог бы уже и вообще не работать. И дом бы свой был, пусть и не на тёплых берегах, и жить было бы на что. Именно жить, а не существовать.
А что ещё... а что ещё нужно-то? Мне, как обывателю? Мир во всём мире? Реальная демократия? Больше свобод? Или чего там ещё? А на фига мне это всё? Мне и так всего хватает. Кроме всё тех же денег, и по своей же вине.

Так ведь в детстве мы... я во всяком случае, об этом не думал. А если и думал, то арбайтен мне казался привлекательнее учёбы.

Намекала.

А! Ну так это ж совсем другое дело!   Только чихать им, небожителям, на наши саботажи. Так чтоб все в едином порыве - не получится, а по частям - да саботируй сколько угодно. Никто и не заметит.

Так а из того, что нам предлагают, всё равно кроме единой России выбирать нечего. Остальное вообще всё некондиция полная. Ну а на выборы ходят по привычке. Для людей старших поколений это дополнительная возможность встретиться, пообщаться. Кому-то выпить и т.д.

Да я не о том. А лишь о том, что в 12 всё равно было больше впереди, чем в 52. Ожиданий больше, разочарований и болячек меньше.

А тогда жить могли все, подавляющее большинство. Жить, детей рожать, учить, лечить. Пенсии были такие, что на машину можно было накопить и по курортам ездить всю оставшуюся жизнь. А сейчас у кого такие возможности?

Мир во всём мире очень даже нужен. Когда Югославию бомбили, мы в Софии жили, в дипломатическом корпусе. Так вот ракетка прилетела и шарахнула прямяком в частный домик, совсем недалеко от нас, чуть выше в горку. А потом кругом мёртвых птиц полно и во рту привкус металлический и масса интересных симптомов. Нужен мир, чтобы в своём домике жить?

Про демократию интересно. Поинтересуйся, что подразумевалось под словом "демос" в древней Греции. Если не поймёшь, я расскажу, но завтра, а то поздно уже.

А я вот думала, представь себе. И оказалась права.

Неправда, я на другое намекала. Тоже завтра напишу.

А я и писала, что нужен именно единый порыв, только объеденяющего начала нет.

  Я про Союз

А пока ты не работал, мог? А многие могут? Вот давай хоть у форумчан спросим, кто может всё это? И далась мне эта заграница, если и в Союзе можно было отдохнуть и для этого не надо было надрываться весь год, а 15 руб доехать до Москвы, а там до Оки за десятку. При этом не боясь бандюков и обкуренных придурков и сумашедших ментов, поругавшихся с женой и от этого отстреливающих гениталии первым встречным. Можно было по бесплатной путёвке отправить больного ребёнка в крымский санаторий и легко плачивать коммуналку, если за "двушку" квартплата была 11р в месяц. Да что об этом говорить...

Что и требовалось.

В том-то и дело   Кто в Греции обладал гражданскими правами? Правильно, жители городов полисов, имевшие имущество, служащие в войске, наиболее образованная и привелегированная часть населения и да, рабовладельцы. Всё остальное, это охлос. Т.что боюсь, что демократия по-русски, это скорее охлократия, поскольку наиболее образованная часть общества находится в рабах у толпы выходцев из охлоса и ничего не решает, а аристократия вообще отсутствует. Скорее это даже "Скотский хутор" Оруэлла.

Совсем не обязательно. Хотела одну историю рассказать, как иллюстрацию, но долго, а комп у меня скоро отнимут

Отредактировано Буривух (2011-05-16 20:34:02)

Во-первых, при совке существовал закон о тунеядстве и поэтому тот, кто не работал, уезжал на 101 километр. Во-вторых, самая низкая зарплата в 60руб, всёже позволяла платить коммуналку. И, если мозга не хватало на обучение, каждый всёравно на эти 60руб мог жить, хоть и скудно. В-третьих, мои свёкр со свекровью имели и машину и дачу сугубо на свои доходы. Жестко экономили, конечно, но могли. У свекрови пенсия была 120 руб. У меня зарплата 160, у мужа 350 (только оклад), у отца 870 (только оклад), у матери в её библиотеке 90. А мой знакомый работал на заводе простым рабочим и получал в среднем 700 - 800 руб + прогрессивка + 13я зарплата. А двушка, в которой я жила, стоила мне в месяц 11 рублей.

Некоторые наверное да. А вот я, к примеру. Самая большая сумма что получила на этой работе 13600. За квартиру 4850. Уже хорошо, правда? Ну, допустим сын,получит-не получит за свой проект 12000 в этом месяце. Муж еще не получал и когда получит неизвестно. А лекарства для них двоих 1500 ежемесячно. +- там трамвайная остановка, от самочуствия зависит. Я общаюсь с большим количеством людей и едва ли одна четвёртая из них получает прилично, как ты писал

"Средний заработок" - средняя температура по больнице: у одного 40,5, а кто-то уже остыл, ну а в среднем, конечно, нормальная. Сравни с тем, что я выше писала.

Кому съёмная квартира? Фрукты моя сестра получала в рационе и платить за них было не надо. Лекарства были тоже и при маминой зарплате сестра не могла бы туда ездить каждый год. Правда, это было до того, как началась вся эта галиматья с перестройками и ускорениями.

Отредактировано Буривух (2011-05-17 22:20:35)

Одному в комнатке коммуналки размером со шкаф - наверное. Т.е. ни детей, ни жены/мужа, ни родителей. Т.что далеко не также.

Даже при зарплате 300 руб тогда, коммуналка стоила 11-20 руб. Улавливаешь? Опустим даже то, сколько стоили продукты.

Конечно, не всем дано быть генералами или высококвалифицированными рабочими. А сейчас, хоть квалифицированный, хоть нет, а всёравно получишь "среднюю температуру". Однако, тогда были возможности стать и тем и другим, сейчас - нет.

Ну да, это и было началом демократии

Нет, не имеем. По причине того, что у нас такая демократия, которая подразумевает не власть народа, а власть демократов   А в древней Греции, как только эти всякие штучки начались, так её и начали завоёвывать кто ни попадя.

Сын. Это его комп и он на нём работает, в отличии от меня.

Ой, пропустил кусочек.
Мы с тобой оба как-то забываем, что я родился и вырос в заштатном, хоть и пограничном, городишке, а ты в Ленинграде... или где там? Да и в любом случае, главное, что ты выросла явно не в среднестатистической семье, в отличие от меня. Естественно отсюда и воспоминания разные, и взгляды на тогдашние перспективы, и круг общения...
У таких как я при совке возможностей было куда как меньше, нежели сейчас. А у генералов практически ничего не изменилось. Разве что генералов развелось... маржи уже на всех не хватает.